Le druide féral et vous ?

[KwizatZ]

Bonjour à vous, nobles membres de votre grande guilde.
Si je me permets de venir poster chez vous, c'est pour assouvir ma curiosité quant à une question qui me trotte dans la tête depuis quelque temps maintenant.
Cette question, vous l'avez sans doute deviné, concerne la place que vous comptez accorder aux druides spé féral au sein de votre guilde et de vos prochains raids.

Loin de moi l'idée de tenter un apply chez vous, ce post se trouvera d'ailleurs à l'identique dans plusieurs forums des différentes grandes guildes de notre beau serveur.
Si je vous pose la question, c'est bel et bien pour sonder si les esprits se sont finalement ouverts par rapport aux classes hybrides avec l'arrivée de BC ou si la question un peu "vieux jeu" du template unique est toujours d'actualité (désolé pour le parti-pris :p).
Comment voyez-vous donc le druide féral dans vos sorties/raids ? Aura-t-il sa place parmi-vous et quel rôle lui donnerez-vous ?

Merci d'avance pour votre implication,
amicalement,
KwizatZ (membre Phoelune sur Cho'Gall, alliance).



(Si jamais vous voyez ce post d'un mauvais oeil, je vous prie d'accepter également par avance mes excuses)

[Onurb]

Nos raids Karazhan seront composés de 6 druides et 4 demos.
Donc oui, il y aura de la place pour du druide féral



Plus sérieusement, on n'aura qu'un seul druide féral dans le raid, qui a fait ses preuves quand à son implication pour faire avancer le raid en étant druide healer pendant 1 an. Un druide qui ne voudrait pas être autre chose que féral ne nous interesse pas, car cela montre qu'il n'est pas la pour jouer en raid, mais pour jouer perso (et c'est tout à fait compréhensible)
Quant au rôle qu'on va lui donner, on verra au fur et à mesure des instances que l'on va découvrir.

[Terriblula]

Le GM des unskilled  disait que leur druide feral dps autant voir plus qu'un de leurs rogues (qui aurait 2 armes a 81dps). Need voir la video en question. Cela engendre un debat sur la necessité des rogues en pve HL au sein d'un raid mais beaucoup de monde pense qu'a long terme le druide feral sera nerf et que  l'itemisation rogue nous sauvera. Vu la gueule du T4 et du T5 rogue c'est pas pour tout de suite :s
Pour les druides ours, c'est bien en instance a 5 non heroic, ensuite pas sur que ça soit aussi bien qu'un war def.
Ps : bonjour a tout le monde, j'espere que ça se passe bien chez vous 

[Rakian]

Je prèfere les druides ours que les wars en instance à 5 tout simplement car même en ours le druide a un dps imprésionnant et encaisse trés bien, pour tanker trés bien bah aprés ca dépend de la personne ca)

kikoo terri
Vas look les dps de Nihilium sur Gruul, tu vas bien déprimer xD

[Onurb]

Moi je préfère 5 druides en instance à 5

Concernant le MT, le war spe def sera meilleur je pense, notamment grâce à sa compétence de blocage et parade.
Le druide va monter à 75% d'absorb mais ne pourra pas monter plus haut tandis que le guerrier va certainement pouvoir monter jusqu à 65%

Ces 10% de différence vont etre largement compensé par
- le blocage (surtout pour éviter le crushing)
- les 10% de dégats en moins sur dégats physique de la posture défensive
- les 16% sur dégats magique si spe def en posture défensive (gros point faible du druide)
- le renvoi des sorts
- Le taux de parry
- le dernier rempart et le mur protecteur (si utilisé correctement)

Le druide feral est plutot là comme un OT qui peut se transformer en dps. Bref un belle valeur ajoutée si joué correctement.

[Tippex]

De toute façon, j'ai l'impression que BC met un peu plus en avant les hybrides qu'avant (enfin c'est peut-être juste une impression vu que je n'ai pas encore mis les pieds en outland x), du moins autrement que la brave spé "heal et tais-toi".
Enfin il me semble avoir vu quelque part que le nounours était légerement plus efficace sur le tanking multiple que le war, mais qu'il avait plus tendance à se manger plus de dégat, pref, bon OT, mais la boite de conserve n'est pas obsolete :p

Pour la vidéo des unskilled, il s'agit surement d'une de celles sur karazhan, où on voit un passage par la vue du druide sur un des boss (oublié le nom: le boss est un mage spé frost, avec polymorphe/elem d'eau et tout le toutim), il me semble que c'est dans la deuxième partie. Et effectivement, c'est assez impressionnant niveau chiffre, il picote légerement le bougre

[KwizatZ]

Re-bonjour à tous

Tout d'abord, merci pour vos quelques réponses, l'ensemble des différents témoignages et avis que j'ai pu avoir jusqu'à présent tendent visiblement vers le même résultat.
Il semblerait en effet que le druide féral sera bien une valeur ajoutée réelle en pvehl et qu'il aura donc une place réservée (même si c'est souvent une seule ^^).

Concernant la dérive du sujet vers la légitimité d'arriver en tant que classe hybride à un niveau quasi équivalent à une classe conçue pour un rôle particulier, j'avoue que ce n'était pas du tout mon intension.

Ayant eu plus ou moins la réponse à ma question initiale, je me permets donc maintenant de faire avancer le débat vers cette fameuse légitimité, si bien sûr la polémique ne vous gène pas outre mesure .

"Si" (notez le "si" qui a toute son importance dans la question :p) jamais un druide qui mettrait tous ces points de talent pour s'orienter vers le tanking le faisait mieux qu'un war qui ne mettrait que le minimum syndical en def, trouvez ça vraiment si injuste que ça ?
Est-ce donc vraiment si injuste que ça, surtout en sachant que :
- s'orienter vers une spécialisation de tank "lourd" prive totalement le druide de ses possibilités de soin et de celles de caster ?
- le druide féral ne dps pas correctement avec un stuff de tank, il ne peut le faire qu'avec un stuff orienté dps (si vous voyez un druide qui dps de trop en tankant, c'est qu'il a fait visiblement le choix de négliger sa survie, au même titre que le ferait un war fury)
- le war qui s'oriente à fond dans la spé def tankera de toute façon toujours mieux que n'importe quelle autre classe (les communications des différents CM sur le forum US ont toujours été très claires là-dessus)

(La comparaison marche aussi avec le druide féral orienté dps par rapport au rogue orienté finesse et la supprématie du rogue "arme" en la matière)

Amicalement,
Kwizatz

[Kaydarine]

Pour avoir fait toutes les instances durant mon lvling 70 avec un drood comme tank dans mon groupe, j'ai vraiment été impressionné par la génération d'aggro qu'il pouvait produire. Son stuff était mi-tank mi dps et il me fallait bien 2-3 gros crit fireball en début de combat pour prendre l'aggro.  D'ailleurs, pouvoir direct dps les mobs sans attendre 1 ou 2 fracasse c'était déjà intéressant et ca augmentais pas mal la vitesse d'enchainement des packs :p
Mais comme il a été dit, un drood ca souffre pas mal niveau dégàts magique et sur du boss le blocage va compenser l'armure.

Je pense donc que le drood pourrait faire un très bon tank pour les trashs dans les instances de raid, permettant de vite dps le mob tanké sans vraiment se soucier de l'aggro, mais un bon vieux war s'impose pour le tanking de boss.

[Aphrodite]

"Tanker mieux" ne signifie absolument rien, le terme "tanker" change a chaque mob et chaque encounter.

C'est les skills des boss qui designent qui est le plus apte a tanker, le ratio pv/armure/menace généré est rarement au centre du tanking et represente surtout une assurance suplementaire.
Ex : Un druide qui a plus de pv, plus darmure et qui genere plus de menace qu'un war ne tankera quand meme pas maexena, a l'inverse a partir du pallier du "non os", un druide qui a moin de pv, moin d'armure et genere moin de menace qu'un war fera un bien meilleur offtank sur patchwerk.
C'est donc bien les skills des Mobs/trash/boss et les "contreskills" qui designent qui tankera mieux dans TEL situation , dailleur je me suis deja plusieurs fois retrouvé a tanker avec mon pala en isntance low lvl avec 0 en protec et trouvé certaines situations très faciles a gerer tandis que la meme avec mon war se termine en sueur la plus flagrante est biensur le bon vieux strat ud =)
Ainsi, aucune classe n'a la présenption de pouvoir tanker partout mieux que tout le monde et chacune a son utilitée.
Je m'incline devant guilde qui downera nefa avec un drood en mt

Le guerriers represente effectivment la pluspart du temps la classe la plus polyvalente a tanker, mais bien souvent un druide pourrait prendre sa place dans le but d'une "optimisation" jusqu'ici peu necessaire, mais ce serait pas vraiment pour son ratio pv/ac mais plustot pour ses skills différents du war.

Au contraire meme, a part sur des boss ou je trouve les skills ours mieux pour tanker ex : mt fankriss mt sartura mt noth off tank patchwerk mais finalement tuablent avec des wars, je pense que c surtout pour son coté polyvalent et sa capcacité a atteindre vite des haut sommet de pv et armure meme avec un stuff mixte dps/tank que le druide trouve son point fort, pouvant tanker puis dps puis retanker etc durant le meme fight en apportant surtout sa precieuse aura sans qui le drood feral serait certainement moin apprécié.

Sans oublier que le druide feral remplace sans regret le "last war useless" qui ne trouve sa place que sur TEL fight qui need XXX tank et qui s'ennuie le reste de son temps a peiner à dps et encore plus peiner a tanker =), et apporte ainsi sa precieuse inerve, son rez combat, son dps, son aura, et surtout :  son enthousiasme

Et pour conclure druide ca roxx parceque ces fumiers sont en cuirs !!!!!

[Terriblula]

kikoo terri
Vas look les dps de Nihilium sur Gruul, tu vas bien déprimer xD

OMG :
1 demo
2 pretre
3 demo
4 demo
5 mage
6pretre
7 mage
8 demo
9 mage
10 druide

Question les rogues servent a quoi ? ils etaient en bandage sur les autres qui faisaient tout le travail ?

Je ne connais pas le combat, mais ça me deprime d'avance

[Rakian]

je me demande aussi ^^

[Tippex]

il discutaient avec les palouf à l'entrée de l'instance? :p

*sort*

[Rakian]

Nan même pas, Dnt l'a down avec ses paloufs au passage :p

[Onurb]

go reroll demo Rakian

[KwizatZ]

Très pertinant Aphrodite, merci pour ces éclaircissements précieux 

[Rakian]

Non démo c'est cheaté, spas drole de jouer les classes cheatés.

[Okocedion]

Au passage (désolé du détournement de topic ), vous avez des infos sur les spés des démos en question ?

Je teste un template démono/ruine en ce moment, c'est pas mal on peut vachement adapter en fonction des situations (c'est très bourrin avec la succube ).

[KwizatZ]

Pour les druides qui souhaiteraient optimiser leur stuff pour tanker, voici un excellent guide très complet concernant la mitigation :
http://forums.worldofwarcraft.com/thread.html?topicId=74319573&sid=1

Edit: merci d'avoir corrigé mon lien incomplet 

[Onurb]

Pour les druides qui souhaiteraient optimiser leur stuff pour tanker, voici un excellent guide très complet concernant la mitigation :
http://forums.worldofwarcraft.com/thread.html?topicId=74319573

http://forums.worldofwarcraft.com/thread.html?topicId=74319573&sid=1 si tu ne mets pas la langue dans le lien ça marche pas (en tout cas chez moi). Langue = "sid=1".

[Elemmakil]

merci pour vos remarques. ce post est tres interressent!
j'ai du mal a voir un rogues en raid 10 avec vos dps meter maintenant lol

perso, voir un druide feral prendre une place de tank , je veux bien mais je trouve que c'est que pour une courte durée.. blizbliz va bien rectifier le tir un de ces jours...
en raid 10 , vous utiliser quel style de composition?
merci de vos conseil.

elemmakil, off druide cronos